5月24日，“2017北京國(guó)際道路運(yùn)輸、城市公交車輛及零部件展覽會(huì)”在京舉辦，本屆展會(huì)聚焦當(dāng)今世界客車技術(shù)發(fā)展的最新動(dòng)向，引發(fā)業(yè)界廣泛關(guān)注。其中，湖北泰特?cái)y旗下最新產(chǎn)品——輪轂電機(jī)及其首輛搭載輪轂電機(jī)的客車隆重參加本屆展會(huì)，在揭幕儀式過(guò)后，天海集團(tuán)董事長(zhǎng)呂超先生和湖北泰特總裁趙光中先生在展會(huì)現(xiàn)場(chǎng)接受了媒體專訪，解答了業(yè)界所關(guān)心的一些問(wèn)題。以下內(nèi)容為訪談實(shí)錄。

　　輪轂電機(jī)技術(shù)可使運(yùn)營(yíng)成本降低10%，明年實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)化

　　記者：這款輪轂電機(jī)技術(shù)確實(shí)很好，目前國(guó)產(chǎn)化方面的進(jìn)展順利嗎?價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)力怎樣?

　　呂超&趙光中：國(guó)產(chǎn)化方面，我們今年年底、明年年初將在湖北荊門生產(chǎn)基地形成4萬(wàn)套輪轂電機(jī)的生產(chǎn)能力。

　　國(guó)產(chǎn)化以后我們的產(chǎn)品綜合競(jìng)爭(zhēng)能力非常強(qiáng)，搭載輪轂電機(jī)的整車成本比原來(lái)中央驅(qū)動(dòng)的成本降低10%。由于這里面省了電池、省了空間，所以綜合成本總體核算下來(lái)是下降的，而且效率非常高。

　　從整車6-8年的運(yùn)營(yíng)周期來(lái)看，采用輪穀驅(qū)動(dòng)方式的營(yíng)運(yùn)成本至少節(jié)省10%。

　　記者：假如對(duì)比傳統(tǒng)的汽柴油機(jī)，裝上這個(gè)系統(tǒng)，價(jià)格要貴多少?

　　呂超&趙光中：我們現(xiàn)在這個(gè)計(jì)算的是綜合成本，比如裝我的輪穀電機(jī)，裝我的電池電控系統(tǒng)，和你原來(lái)那套相比還低至少10%。因?yàn)槲覀冞@個(gè)少用15%的電池，同樣的里程，比如都行駛200公里，我這個(gè)效率上比你高15%，電池方面還比你少15%。另外，在零部件方面還省掉了變速箱、傳統(tǒng)軸、差速器的成本。

　　再比如在公交車上，低地板車橋需要多少錢?所以綜合算下來(lái)不只少15%。因?yàn)槿绻杀靖吡?，有些用戶也不是特別積極了。我們相比別人明顯的優(yōu)勢(shì)是：第一，噪音小，第二，電池少，我這個(gè)少裝15%的電池，這在成本上大家比較容易接受。

　　記者：作為全國(guó)第一輛輪穀電機(jī)客車，您認(rèn)為它真正市場(chǎng)化達(dá)到大范圍的應(yīng)用需要多長(zhǎng)時(shí)間?

　　呂超&趙光中：明年就可以實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)化。因?yàn)槲覀兊妮嗇炿姍C(jī)技術(shù)以及相關(guān)的客車產(chǎn)品本身是在歐洲5個(gè)國(guó)家、11個(gè)城市已經(jīng)在大范圍應(yīng)用中了，有的城市已經(jīng)運(yùn)行了8年之久。這個(gè)技術(shù)不是一個(gè)實(shí)驗(yàn)技術(shù)，而是一個(gè)成熟的技術(shù)，此次拿到中國(guó)來(lái)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)化推廣，希望能打開中國(guó)市場(chǎng)。

天海集團(tuán)董事長(zhǎng)呂超先生(左一)、湖北泰特總裁趙光中先生(左二)接受媒體專訪

　　中國(guó)市場(chǎng)推廣難度小于歐洲，首推中重卡和客車

　　記者：您預(yù)計(jì)在中國(guó)進(jìn)行市場(chǎng)推廣會(huì)遇到什么難點(diǎn)?

　　呂超&趙光中：我們認(rèn)為推廣難度比歐洲小很多，因?yàn)闅W洲的市場(chǎng)被一些大公司高度壟斷。就像日本的公司一樣，大公司壟斷以后有了新技術(shù)，是不會(huì)對(duì)外開放的。相較來(lái)說(shuō)，中國(guó)的客車企業(yè)很多，公交公司很多，真正的好東西推動(dòng)起來(lái)會(huì)非?？?，因此推廣壁壘要小很多。

　　記者：輪穀電機(jī)市場(chǎng)應(yīng)用前景怎樣?國(guó)內(nèi)市場(chǎng)規(guī)模有多大?

　　呂超&趙光中：輪穀電機(jī)在市場(chǎng)中的應(yīng)用大致有三個(gè)方面，一個(gè)是汽車，二是單軌，第三是軍工，由于它是直驅(qū)的，在汽車當(dāng)中應(yīng)用前景非常好。

　　國(guó)內(nèi)市場(chǎng)規(guī)模非常龐大，最大的市場(chǎng)在中卡和重卡，我國(guó)中重卡大約年銷量能達(dá)到100萬(wàn)輛的規(guī)模。其次是客車和專用車，大約加起來(lái)年產(chǎn)銷有16萬(wàn)輛的規(guī)模。

　　在技術(shù)方面，將來(lái)我們可以采用增程式發(fā)電，然后用電池驅(qū)動(dòng)輪穀電機(jī)，來(lái)應(yīng)對(duì)中重卡車型的電動(dòng)化，這個(gè)市場(chǎng)是100萬(wàn)臺(tái)，市場(chǎng)非常大。

　　記者：產(chǎn)業(yè)化方面的推進(jìn)計(jì)劃方便透露一下嗎?

　　呂超&趙光中：今年年底我們計(jì)劃裝一臺(tái)樣車，配套的增程器生產(chǎn)廠家在常州已經(jīng)有系列化產(chǎn)品了，增程器匹配沒(méi)有任何問(wèn)題，只需要改一輛車然后拿出來(lái)實(shí)驗(yàn)就OK了。

天海集團(tuán)董事長(zhǎng)呂超先生(右)與記者交談

　　商業(yè)化模式采用訂制化，“輪穀電機(jī)+自動(dòng)駕駛”是技術(shù)趨勢(shì)

　　記者：搭載輪穀電機(jī)車型的商業(yè)推廣模式有什么與眾不同的特點(diǎn)?

　　呂超&趙光中：我們的商業(yè)化模式是根據(jù)不同用戶來(lái)訂制的，也就是說(shuō)不同的用戶有不同的合作方式，非常靈活。比如我跟一汽是一種合作模式，跟東風(fēng)是另外一種模式，跟金龍又是另外一種模式。這也是我們的優(yōu)勢(shì)所在，并不是拿一個(gè)模式跟所有的廠家來(lái)合作，而是跟所有的主機(jī)廠都可以靈活合作。

　　另外，我們的輪穀電機(jī)技術(shù)應(yīng)用前景非常好，下一步會(huì)把輪穀電機(jī)和自動(dòng)駕駛技術(shù)結(jié)合起來(lái)，運(yùn)用到公交車上，省掉公交車司機(jī)的成本。粗略計(jì)算，比如天津整個(gè)公交公司有13000臺(tái)公交車，每輛車配2個(gè)司機(jī)，一年每個(gè)司機(jī)平均需要8萬(wàn)元費(fèi)用，這就是20個(gè)億。然而我們進(jìn)行技術(shù)結(jié)合以后，將來(lái)公交車就可以把司機(jī)去掉，這樣一年下來(lái)節(jié)省將近20億費(fèi)用，這是個(gè)剛性需求!將來(lái)在卡車方面也是這樣。

　　還有，我們?cè)谲壍澜煌ǚ矫鎸?lái)面對(duì)10個(gè)億的跨度式單軌市場(chǎng)，其中對(duì)電機(jī)的需求市場(chǎng)可能有五六千億規(guī)模。其次是軍工，我們?cè)谙乱徊杰嚇虻拈_發(fā)上不是這種車橋了，而是把懸掛系統(tǒng)和輪穀電機(jī)集成，直接在車身上相連，它的通過(guò)性特別好，將來(lái)軍車上最需要這種獨(dú)立懸掛。

　　所以，新能源汽車、跨度式單軌、軍工這三個(gè)市場(chǎng)加起來(lái)，企業(yè)發(fā)展規(guī)模將來(lái)會(huì)非常大。

　　輪穀電機(jī)客車高效節(jié)能優(yōu)勢(shì)多，是全球新能源首選

　　記者：能否介紹一下首款輪穀電機(jī)客車?它會(huì)為當(dāng)前的客車市場(chǎng)帶來(lái)哪些方面的革命?

　　呂超&趙光中：這臺(tái)輪穀電機(jī)客車是標(biāo)準(zhǔn)的12米公交車，將來(lái)我們的系統(tǒng)除了標(biāo)準(zhǔn)的12米，整個(gè)結(jié)構(gòu)可以滿足低地板、大通道的設(shè)計(jì)，這是輪穀電機(jī)最大的優(yōu)點(diǎn)。輪邊也可以滿足低地板，但是做不到大通道，因?yàn)樗褍蓚€(gè)自動(dòng)增壓器放在那里所以就做不到大通道了。我們這個(gè)低地板、大通道對(duì)老百姓的上下車，尤其年紀(jì)大的人和小孩子非常方便。

　　最重要的是，這個(gè)輪穀電機(jī)系統(tǒng)的效率比輪邊和中央直驅(qū)都要高，其中它比中央直驅(qū)系統(tǒng)的效率要高出13-16%;而輪邊系統(tǒng)雖然跟我們一樣是把電機(jī)放在輪穀附近的，但是它經(jīng)過(guò)減速箱、兩個(gè)零部件機(jī)械配件以后，10%的效率就沒(méi)了。我們的產(chǎn)品是真正的分布式直驅(qū)，也就是說(shuō)我們的電機(jī)驅(qū)動(dòng)轱轆，效率沒(méi)有任何損失。對(duì)于廠家來(lái)講，一樣的電池包，續(xù)航比別人多10%以上，就可以節(jié)省10%以上的電池?cái)?shù)量。

　　現(xiàn)在我們現(xiàn)場(chǎng)展示的這臺(tái)車是中國(guó)第一輛輪穀電機(jī)客車，相信將來(lái)在中國(guó)道路上會(huì)看到越來(lái)越多輪穀直驅(qū)分布式系統(tǒng)的客車。將來(lái)不管北美還是歐洲，只要需要這種大客車的，只要談到可再生能源的，輪穀電機(jī)客車應(yīng)該就是首選。

湖北泰特現(xiàn)場(chǎng)展示的輪轂電機(jī)

　　傳統(tǒng)零部件企業(yè)向新能源轉(zhuǎn)型，海外并購(gòu)是獲取核心技術(shù)的重要途徑

　　記者：天海集團(tuán)并購(gòu)荷蘭公司，是準(zhǔn)備向新能源轉(zhuǎn)型嗎?

　　呂超&趙光中：現(xiàn)在企業(yè)轉(zhuǎn)型的壓力迫使我們前幾年就做出決策，因?yàn)槠囆袠I(yè)的轉(zhuǎn)型是由傳統(tǒng)汽車向新能源汽車結(jié)構(gòu)調(diào)整，所以我們作為零部件總成企業(yè)必須適應(yīng)這種趨勢(shì)。我們3年多前發(fā)現(xiàn)有一種輪穀電機(jī)技術(shù)，把變速箱完全顛覆，當(dāng)時(shí)我們就有一種危機(jī)感，要竭盡全力把未來(lái)技術(shù)布局在輪穀電機(jī)方面。

　　當(dāng)時(shí)我們的轉(zhuǎn)型有兩個(gè)目的：第一，由傳統(tǒng)到新能源，第二，由間接驅(qū)動(dòng)到直驅(qū)，這個(gè)直驅(qū)就是輪穀電機(jī)直驅(qū)，也就是說(shuō)當(dāng)時(shí)我們認(rèn)為的最先進(jìn)的技術(shù)。由此，我們裝出了海格的第一輛客車，也就是現(xiàn)場(chǎng)展示的國(guó)內(nèi)首輛輪穀電機(jī)客車。實(shí)際上，我們并購(gòu)的荷蘭這個(gè)公司在輪穀電機(jī)技術(shù)方面是處于國(guó)際領(lǐng)先水平的，是目前的全球第一。

　　中國(guó)是汽車生產(chǎn)和消費(fèi)的大國(guó)，年產(chǎn)銷已達(dá)到2800多萬(wàn)輛，雖然我們國(guó)內(nèi)汽車零部件企業(yè)有上萬(wàn)家，但是技術(shù)排到全球的可能連10家都不到。我們目前并購(gòu)的荷蘭這家公司是全球第一，荷蘭公司的知識(shí)產(chǎn)權(quán)會(huì)逐步轉(zhuǎn)移到湖北總部，它目前擁有200多項(xiàng)技術(shù)專利。

湖北泰特研發(fā)團(tuán)隊(duì)與輪轂電機(jī)合影

　　記者：一般新技術(shù)前期研發(fā)投入都比較大，輪穀電機(jī)目前是不是還處于投入期?在產(chǎn)業(yè)化階段是不是做了很大投入?

　　呂超&趙光中：我們認(rèn)為產(chǎn)業(yè)化的投資并不大，其中并購(gòu)花了5個(gè)億，產(chǎn)業(yè)化推廣需要3個(gè)億。

　　為什么說(shuō)這個(gè)投資不大?因?yàn)樗暮诵募夹g(shù)不是重資產(chǎn)，核心技術(shù)主要是電控。電機(jī)的電控和分布式驅(qū)動(dòng)電子的電控，這個(gè)是不容易被模仿的，所以競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手想模仿我們這個(gè)是很難的。因?yàn)殡娍剀浖枰獣r(shí)間、實(shí)驗(yàn)的大量積累，我們并購(gòu)的荷蘭e-Traction公司是從1981年開始研發(fā)這項(xiàng)技術(shù)的，積累到現(xiàn)在長(zhǎng)達(dá)36年了，所以將來(lái)在市場(chǎng)上跟我們能競(jìng)爭(zhēng)的極少。

　　就算將來(lái)投入批量生產(chǎn)，有很多零部件是對(duì)外采購(gòu)的，自己生產(chǎn)的都是自動(dòng)線、無(wú)人線。因此將來(lái)工廠的效率會(huì)很高，100個(gè)人一年可以干30多億的銷售額，這樣分?jǐn)傁聛?lái)人工成本并不高。

　　泰特發(fā)展方向源自市場(chǎng)剛性需求，下一步瞄準(zhǔn)多技術(shù)集成

　　記者：下一步在新技術(shù)方面還有什么新計(jì)劃嗎?

　　呂超&趙光中：根據(jù)湖北泰特輪穀電機(jī)的發(fā)展，我們下一步的技術(shù)應(yīng)該有以下兩個(gè)方向：

　　第一個(gè)方向，輪穀電機(jī)和自動(dòng)駕駛的集成，因?yàn)楝F(xiàn)在自動(dòng)駕駛剛性需求的也有聯(lián)系我們的，一個(gè)是針對(duì)港口的物流，需要24小時(shí)運(yùn)輸集裝箱，特別是美國(guó)在這方面有剛性需求，因?yàn)橥砩献屆绹?guó)工人加班的話加班費(fèi)很高，而且經(jīng)常罷工，所以需要港口的物流車自動(dòng)駕駛，跟咱們的輪穀電機(jī)配合在一塊是最完美的結(jié)合。

　　另外，公交車的自動(dòng)駕駛，會(huì)給公交公司省大量成本，像北京、天津這樣的公交公司一年可節(jié)省的司機(jī)費(fèi)用就可達(dá)10-20個(gè)億，對(duì)公交公司來(lái)講是一個(gè)剛性需求。這是輪穀電機(jī)和自動(dòng)駕駛技術(shù)結(jié)合的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)楣卉囉泄潭肪€，港口物流是個(gè)封閉的區(qū)域，所以這個(gè)自動(dòng)駕駛技術(shù)的要求跟乘用車不一樣，會(huì)更簡(jiǎn)單一些。

　　第二個(gè)方向，進(jìn)一步推動(dòng)汽車技術(shù)的集成，如把汽車的轉(zhuǎn)向和輪穀電機(jī)集成在一起。因?yàn)閷?lái)自動(dòng)駕駛以后沒(méi)有轉(zhuǎn)向系統(tǒng)了，在輪穀上加一個(gè)轉(zhuǎn)向電機(jī)，也是由軟件來(lái)控制，轉(zhuǎn)向都是電控化的，沒(méi)有傳統(tǒng)的轉(zhuǎn)向系統(tǒng)。

　　記者：輪穀電機(jī)優(yōu)勢(shì)很多，也有很多特點(diǎn)，您認(rèn)為目前還有哪些需要改進(jìn)的地方?

　　呂超&趙光中：輪穀電機(jī)跟新能源汽車一樣，新能源汽車輕量化、電動(dòng)化、智能化，輪穀電機(jī)下一步也要做進(jìn)一步輕量化、電動(dòng)化、智能化，輪穀電機(jī)將來(lái)和轉(zhuǎn)向系統(tǒng)集成，輪穀電機(jī)和智能駕駛進(jìn)一步集成。這些技術(shù)都是我們目前正在努力研發(fā)和改進(jìn)的方向。

　　企業(yè)經(jīng)營(yíng)的最大風(fēng)險(xiǎn)是技術(shù)落后，而不是資金

　　記者：第一個(gè)吃螃蟹的人往往會(huì)被認(rèn)為是在冒險(xiǎn)?對(duì)這個(gè)問(wèn)題您怎么看?

　　呂超&趙光中：我們認(rèn)為，企業(yè)經(jīng)營(yíng)最大的風(fēng)險(xiǎn)就是技術(shù)落后的風(fēng)險(xiǎn)，并不是資金風(fēng)險(xiǎn)。比如寶鋼、武鋼等一些大的鋼鐵公司，有的是因?yàn)榧夹g(shù)落后了，企業(yè)就慢慢衰落了。包括松下其這些企業(yè)，原來(lái)技術(shù)很先進(jìn)，但后來(lái)技術(shù)落后了，被人家超越了。所以最大的風(fēng)險(xiǎn)是技術(shù)落后的風(fēng)險(xiǎn)。

　　輪穀技術(shù)是全球第一，我們覺(jué)得沒(méi)有任何風(fēng)險(xiǎn)。為什么沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)?你自己干，有的是人給你投資，你不想干，有的是人給你接盤，你有什么風(fēng)險(xiǎn)?但是如果你是一個(gè)仿制企業(yè)，誰(shuí)還敢買你?你技術(shù)落后了，沒(méi)有價(jià)值。所以說(shuō)表面上看冒險(xiǎn)，實(shí)際上是幾乎沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)。

　　記者：實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)化后，公司將會(huì)出現(xiàn)什么樣的增長(zhǎng)狀態(tài)?

　　呂超&趙光中：我們預(yù)計(jì)將來(lái)會(huì)保持十幾倍的快速增長(zhǎng)。像以色列一個(gè)自動(dòng)駕駛項(xiàng)目，600人創(chuàng)造市值85億美金已經(jīng)很夸張了，今年賣給英特爾是1000億人民幣，我們認(rèn)為更夸張，但是它在自動(dòng)駕駛技術(shù)上確實(shí)領(lǐng)先。它可以把上海寶鋼、武鋼、鞍鋼三個(gè)企業(yè)都買下來(lái)，因?yàn)锳股市場(chǎng)也就1000億人民幣，說(shuō)明技術(shù)領(lǐng)先帶來(lái)的價(jià)值。但是如果落后，價(jià)值是遞減趨勢(shì)，慢慢就不值錢了。我們發(fā)展輪穀電機(jī)時(shí)，認(rèn)為掌握全球最先進(jìn)的技術(shù)是企業(yè)發(fā)展的根本。