2009年7月1日，央視《新聞1+1》欄目播出《中國(guó)式校車》，以下為節(jié)目實(shí)錄。

    12輛校車，4000多名學(xué)生，每周七天穿行在遼寧寬甸的山路間，中國(guó)第一批黃校車從崇山峻嶺起步，又會(huì)走向哪里？

　　校區(qū)合并，寄宿校的推廣，鄉(xiāng)村學(xué)童的求學(xué)路愈發(fā)遙遠(yuǎn)，校車能否拉近學(xué)校和家的距離？

　　政府補(bǔ)貼，企業(yè)經(jīng)營(yíng)，能否讓更多的學(xué)生受益，回家的路更加平坦？《新聞1+1》為您解析。

　　主持人(董倩)：

　　歡迎收看《新聞1+1》。

　　我們經(jīng)常能夠從美國(guó)的電影里面看到他們安全、有序、統(tǒng)一、便捷的校車，作為家長(zhǎng)，心里面總會(huì)有這樣的夢(mèng)想，就是什么時(shí)候我們能夠有這樣的校車，能夠接送自己的孩子上下學(xué)。這種想法在很多大城市仍然只停留在夢(mèng)想的階段，但是在一個(gè)偏僻遙遠(yuǎn)，被崇山峻嶺包圍的小縣城，這個(gè)想法卻變成了現(xiàn)實(shí)。前不久，我們的記者在遼寧省寬甸縣進(jìn)行采訪的時(shí)候，就在那種崎嶇的路上看到了統(tǒng)一有序運(yùn)行的校車。

　　巖松，怎么看從山溝溝里面開(kāi)著的校車？

　　白巖松(新聞?dòng)^察員)：

　　當(dāng)我們?cè)诿绹?guó)看到了50萬(wàn)輛黃色的校車，讓我們期待哪一天在自己的土地上也可以看到自己的黃色校車的時(shí)候，終于有一天看到了它，那種心情用“熱淚盈眶”來(lái)形容，是可以這么說(shuō)的。但是略顯孤獨(dú)的這幾輛校車，我覺(jué)得現(xiàn)在不僅運(yùn)送著當(dāng)?shù)啬切┬疫\(yùn)的孩子，也開(kāi)始運(yùn)送我們?cè)絹?lái)越大的期待和夢(mèng)想。

　　主持人：

　　我們先來(lái)看一下《新聞1+1》的記者前不久在遼寧省寬甸縣就校車進(jìn)行的采訪。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　劉青紅，紅石鎮(zhèn)中學(xué)初二學(xué)生，由于家住的最遠(yuǎn)，校車特意為她延長(zhǎng)了十里地，因此，這里成為只屬于她一個(gè)人的車站。

　　在寬甸縣，從2008年9月開(kāi)始，有4000多名像劉青紅一樣的寄宿制學(xué)生，每周乘坐校車上下學(xué)，他們的家分布在遠(yuǎn)離城鎮(zhèn)的各個(gè)鄉(xiāng)村，這些沒(méi)有任何標(biāo)志的700多個(gè)路口就是他們乘坐校車的站點(diǎn)。

　　2005年以來(lái)，寬甸實(shí)施的九年一貫制并校工作，全縣270多所中小學(xué)減為了245所，不少學(xué)校都集中在鄉(xiāng)鎮(zhèn)，許多偏遠(yuǎn)山區(qū)的學(xué)生上學(xué)的路顯得分外遙遠(yuǎn)。當(dāng)?shù)卣賳T告訴我們，最遠(yuǎn)的站點(diǎn)離學(xué)校直線距離47公里，由于寬甸山路崎嶇，即便是校車也需要花兩個(gè)半小時(shí)才能到學(xué)校。但在校車沒(méi)有開(kāi)通之前，學(xué)生周末回家花在路上的時(shí)間，要比乘校車至少多出一個(gè)小時(shí)。更重要的是，學(xué)生分散乘車回家，在經(jīng)濟(jì)上也是相當(dāng)大的一筆開(kāi)銷。

　　單華軍(寬甸滿足白治縣紅石鎮(zhèn)中學(xué)教師)：

　　我們每天提心吊膽，其實(shí)家長(zhǎng)更擔(dān)心，四五個(gè)小時(shí)的路程，它是沒(méi)法走，而且學(xué)生家長(zhǎng)承擔(dān)不了這個(gè)責(zé)任，有的地方能通車，但是家長(zhǎng)又覺(jué)得車貴。那么我們使用校車之后，我們實(shí)行最高限價(jià)20元，短途的我們半價(jià)，最遠(yuǎn)的我們20元。

　　解說(shuō)：

　　東運(yùn)集團(tuán)有限公司是當(dāng)?shù)刎?fù)責(zé)校車運(yùn)營(yíng)的民營(yíng)運(yùn)輸公司，由于沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)可以參照，東運(yùn)公司更多的是在一般客運(yùn)車輛的基礎(chǔ)上對(duì)安全標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行升級(jí)改造，比如車窗前特意安裝的警示燈，就是校車區(qū)別于其他社會(huì)車輛最明顯的標(biāo)志。

　　王永澤(遼寧東運(yùn)集團(tuán)寬甸分公司安全技術(shù)經(jīng)理)：

　　校車的內(nèi)室寬窄要比普通的車要寬一些，這樣適用于學(xué)生乘坐，我們每個(gè)車每個(gè)座位上都有安全帶，這有安全帶，隨時(shí)隨地可以拿出來(lái)使用，這一塊全有。臺(tái)階的高度適當(dāng)降低了，起碼降低了能有接近10公分左右，方便學(xué)生上下車，因?yàn)樵蹅儗W(xué)生畢竟年齡比較小，身體比較小一些。

　　記者：

　　這個(gè)是干什么用的？

　　司機(jī)：

　　這是學(xué)生來(lái)回上下車的時(shí)候把著的，這樣能夠安全好一些。

　　記者：

　　這個(gè)大概滿載的話是多少個(gè)學(xué)生？

　　王永澤：

　　40個(gè)學(xué)生，加司機(jī)41人。

　　記者：

　　如果臨時(shí)有多余的學(xué)生怎么辦？

　　王永澤：

　　不可以，超員一個(gè)也不可以，寧可發(fā)第二次，哪怕就剩一個(gè)學(xué)生也不允許超員，只要發(fā)現(xiàn)一次，對(duì)不起，那就是辭退，無(wú)條件辭退。

　　解說(shuō)：

　　司機(jī)老張是校車車隊(duì)里最年長(zhǎng)的司機(jī)。2008年，東運(yùn)公司第一次在寬甸縣面向全社會(huì)招考專門的校車司機(jī)，每個(gè)月1800元的工資和吃住全包的待遇，在當(dāng)?shù)剡€是相當(dāng)有吸引力的。還有幾年就退休的老張報(bào)名參加了考試，憑借20多年的駕駛經(jīng)驗(yàn)，老張順利地通過(guò)了考試，并被選為校車車隊(duì)的隊(duì)長(zhǎng)。

　　記者：

　　您覺(jué)得開(kāi)這個(gè)車是不是比開(kāi)客車?yán)郯。?/P>

　　張連明(遼寧東運(yùn)集團(tuán)寬甸分公司校車司機(jī))：

　　累，負(fù)擔(dān)重，累在哪兒，這個(gè)車不像我們開(kāi)一般的大貨，在速度上你要控制，寧可暫停一會(huì)兒，讓別的車先過(guò)去，咱們防止萬(wàn)一，這東西就是說(shuō)，一眨眼的工夫，事故就不知道有多大了。

　　解說(shuō)：

　　目前在寬甸，一共有12輛校車在運(yùn)營(yíng)，這12輛車每天滿負(fù)荷運(yùn)行，也只能解決兩個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)的學(xué)生接送任務(wù)。于是，當(dāng)?shù)卣氤隽瞬煌l(xiāng)鎮(zhèn)的學(xué)校輪流放假的方法，12個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)的學(xué)校每天都有學(xué)校休息，校車送完一個(gè)學(xué)校的學(xué)生后，就必須馬上趕往下一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，準(zhǔn)備接另一個(gè)學(xué)校的學(xué)生。

　　鎮(zhèn)江中學(xué)在寬甸鎮(zhèn)江鎮(zhèn)上，按照約定，這所學(xué)校每周周日周一是休息日，每周六中午等待校車到來(lái)前，是例行的安全教育時(shí)間。

　　記者：

　　像這個(gè)安全帶我看你們都沒(méi)有系，你知道怎么使用這個(gè)安全帶嗎？

　　學(xué)生：

　　不知道。

　　記者：

　　誰(shuí)告訴我怎么使用這個(gè)安全帶？怎么使用安全帶，誰(shuí)給我演示一下？

　　我看你怎么系的？

　　學(xué)生：

　　就直接放在這兒了。

　　解說(shuō)：

　　校車上按照國(guó)家的規(guī)定，都有安全帶，但是山里的孩子還都不習(xí)慣使用。

　　每個(gè)校車上都有一名學(xué)校指定的車長(zhǎng)，負(fù)責(zé)清點(diǎn)學(xué)生人數(shù)，提醒到站的學(xué)生下車。校車剛開(kāi)通的時(shí)候，學(xué)校要求各班老師輪流跟車，護(hù)送學(xué)生回家。但是由于路途遙遠(yuǎn)，老師精力有限，后來(lái)逐漸改為選擇一位學(xué)生擔(dān)任車長(zhǎng)，車長(zhǎng)一般由年齡較大，而且學(xué)業(yè)壓力相對(duì)小的初二學(xué)生擔(dān)任。

　　主持人：

　　巖松，這個(gè)行駛在縣城里面的校車，和你今年在美國(guó)看到的美國(guó)那個(gè)校車有什么區(qū)別？

　　白巖松：

　　其實(shí)第一個(gè)，除去那個(gè)孩子離開(kāi)自己家的時(shí)候，那個(gè)家好像不像美國(guó)那個(gè)，可能是一個(gè)別墅，或者是什么樣的，但是就近上車的感覺(jué)是一樣的，我覺(jué)得責(zé)任和溫暖是一樣的，節(jié)目一開(kāi)始的時(shí)候用了“熱淚盈眶”這樣四個(gè)字，這是一個(gè)非常不太適合在新聞，尤其評(píng)論里面用的，但是在每次面對(duì)類似像校車這樣的話題的時(shí)候，你動(dòng)起來(lái)的就不僅僅是一種理性，更重要的是一種感性。所以我覺(jué)得跟美國(guó)相比，美國(guó)是50萬(wàn)輛每天校車活躍在全美國(guó)，運(yùn)送2600萬(wàn)的小學(xué)生、中學(xué)生，一共是5200萬(wàn)人次，因?yàn)樯蠈W(xué)和下學(xué)。所以我覺(jué)得美國(guó)的母親相當(dāng)于一天26個(gè)小時(shí)，因?yàn)樗任覀冎袊?guó)的母親多出兩個(gè)小時(shí)，因?yàn)樗挥盟蛯W(xué)生上下學(xué)，所以我覺(jué)得寬甸是一個(gè)特別棒的開(kāi)始。

　　主持人：

　　這個(gè)地方能不能推廣校車，能不能買得起校車，我們一般都把它和這個(gè)地方的經(jīng)濟(jì)狀況聯(lián)系在一起，但是我們的記者采訪回來(lái)說(shuō)，寬甸縣在整個(gè)丹東地區(qū)，它的財(cái)政幾乎是最窮的一個(gè)縣。問(wèn)題就來(lái)了，為什么在這么一個(gè)地方能夠推行校車？

　　白巖松：

　　其實(shí)我覺(jué)得這就是一個(gè)特別具有啟示作用的，為什么我們能夠看到這一點(diǎn)，大家會(huì)去制作這樣一期節(jié)目。我們過(guò)去可能會(huì)有一種慣性的思維，第一，想到美國(guó)能有50萬(wàn)輛校車，運(yùn)送那么多孩子的時(shí)候，美國(guó)有錢，但是你要知道人家多少年之前就已經(jīng)開(kāi)始這項(xiàng)制度了，也經(jīng)歷了很多挑戰(zhàn)，慢慢去摸索。那么好了，在我們國(guó)內(nèi)的土地上，寬甸有了這樣的校車，一方面來(lái)說(shuō)，它又是丹東財(cái)政收入最少的一個(gè)縣，在經(jīng)濟(jì)狀況上是很艱難的。而且另一點(diǎn)也能看出它的艱難，它一共只有12輛校車，為了應(yīng)付整個(gè)縣里幾千的學(xué)生能接送完，沒(méi)有禮拜六禮拜日，而是讓各個(gè)學(xué)校輪流有自己的禮拜六禮拜日。

　　主持人：

　　輪流休。

　　白巖松：

　　放假輪休，這樣的話，等于你們輪流休，我車七天都能動(dòng)起來(lái)，免得過(guò)于集中的時(shí)候我們跟不上，所以這都透出來(lái)一個(gè)錢口袋不太富裕。但是我覺(jué)得這一系列因素都不阻礙我們產(chǎn)生另外的一種想法，如此“口袋”不富裕的地方，依然堅(jiān)定地開(kāi)出了這12輛校車，而且就解決了這個(gè)縣里面父母的擔(dān)心，孩子的時(shí)間，經(jīng)濟(jì)方面的投入，更重要的是讓我們看到了一種希望，所以它還真給了我們一個(gè)啟示，想不想干還真不是錢的問(wèn)題。

　　主持人：

　　錢不是問(wèn)題，在丹東最貧窮的寬甸縣已經(jīng)證明了，但是比寬甸有錢多得很多的地方，尤其是中型城市、大型城市，像北京、上海這樣的城市，為什么校車沒(méi)有推廣開(kāi)？

　　白巖松：

　　我覺(jué)得大城市很難，因?yàn)樽觥稁r松看美國(guó)》回來(lái)的時(shí)候，有很多人跟我聊起校車，當(dāng)時(shí)也有過(guò)這樣的對(duì)話，說(shuō)你怎么看節(jié)目的收視率，我說(shuō)節(jié)目最好的收視率，就是有一天，我看到中國(guó)的鄉(xiāng)村里開(kāi)出了一輛又一輛黃色的校車。

　　主持人：

　　當(dāng)時(shí)你怎么說(shuō)出這句話？

　　白巖松：

　　你看我就沒(méi)有說(shuō)城市，因?yàn)樵跍?zhǔn)備制作美國(guó)校車的節(jié)目時(shí)候也看了國(guó)內(nèi)的很多東西，也去想很多事情。中國(guó)的城市里有兩個(gè)最致命的東西，第一，中國(guó)擇校，這一擇校就壞了，它就很難按學(xué)區(qū)來(lái)分，可能在北京市，尤其大中城市不太可能立即推行校車，這是一個(gè)非常復(fù)雜的過(guò)程，需要論證。我不是說(shuō)不能，我當(dāng)然希望有一天盡早地行，但是開(kāi)始難度很大。這一個(gè)校區(qū)里可能會(huì)有北京20個(gè)學(xué)校的孩子，因?yàn)樗鼡裥?，但是他們住在一個(gè)校區(qū)里，請(qǐng)問(wèn)怎么動(dòng)用資源，這20多所學(xué)?？赡苓€分布在北京的東南西北。在設(shè)定線路和導(dǎo)致交通流量過(guò)大后，重復(fù)的時(shí)候挑戰(zhàn)太大。所以我覺(jué)得一開(kāi)始，應(yīng)該從農(nóng)村開(kāi)始，包括小城市。而美國(guó)當(dāng)初的校車也有類似這種，正是在這樣的需求和困惑下，美國(guó)的校車開(kāi)出來(lái)了，因?yàn)樗貜V人稀，居住地相對(duì)集中，學(xué)校相對(duì)沒(méi)那么多，這樣又地廣人稀，使學(xué)生的成本太大。寬甸同樣如此，就是因?yàn)樗菩辛司拍暌回炛平逃?，又住宿，它的學(xué)生來(lái)到鄉(xiāng)鎮(zhèn)上學(xué)的時(shí)候，就要走很長(zhǎng)時(shí)間的路，過(guò)去要倒長(zhǎng)途車，其實(shí)我們也知道，在過(guò)去很多年，幾乎每年我們都能看到學(xué)生在走漫長(zhǎng)的道路去上學(xué)，路上發(fā)生的與安全有關(guān)的事件，甚至暴力事件等等，寬甸也正是基于這樣的考慮開(kāi)通了校車。所以我覺(jué)得最初中國(guó)校車的期待的確應(yīng)該先從很多的鄉(xiāng)村開(kāi)始。

　　主持人：

　　寬甸縣政府和客運(yùn)公司之間簽署的這樣一個(gè)合同，使得這樣一個(gè)客運(yùn)公司，它可以保本運(yùn)行，也就是它沒(méi)有太大的利，將來(lái)的問(wèn)題就是，一個(gè)公司身上憑什么要擔(dān)負(fù)這樣的社會(huì)感，要它為政府做事，讓它長(zhǎng)期保本運(yùn)行。

　　白巖松：

　　我來(lái)舉美國(guó)的例子，其實(shí)美國(guó)是這樣的運(yùn)行模式，它的主要投資方是政府，其實(shí)要發(fā)行市政債券，包括政府補(bǔ)貼，來(lái)去核算每一個(gè)學(xué)生在一年運(yùn)送的時(shí)候大約需要多少成本，比如一個(gè)普通的學(xué)生一年運(yùn)送下來(lái)的成本，這是美國(guó)的成本，不能拿它直接套用到中國(guó)來(lái)，是520美金，特殊的，比如說(shuō)殘障的學(xué)生等等，可能就需要的更多，會(huì)超過(guò)兩千美金。它在計(jì)算完了之后，是招標(biāo)的，就是政府這筆錢是固定要掏出來(lái)的，但是來(lái)招標(biāo)，你們競(jìng)爭(zhēng)，誰(shuí)來(lái)運(yùn)行這個(gè)線路，政府把相關(guān)的線路和站點(diǎn)都已經(jīng)設(shè)計(jì)完畢，然后幾個(gè)公司來(lái)競(jìng)標(biāo)。競(jìng)標(biāo)了之后，從此它有一種什么樣的好處呢？它沒(méi)有暴力，但是它將擁有一個(gè)穩(wěn)定的收成，而且這個(gè)利潤(rùn)是永遠(yuǎn)保的。你要知道在一個(gè)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中，有的時(shí)候安全利潤(rùn)原本就是一個(gè)非常具有吸引力的模式，就像有人說(shuō)，采礦的去美國(guó)西部探險(xiǎn)，最后有富了的，但是有相當(dāng)多采礦的人也有餓死的，但是賣盒飯的一直都掙錢，因?yàn)樗且粋€(gè)非常穩(wěn)定的收入。所以在美國(guó)，擁有一個(gè)校車的經(jīng)營(yíng)權(quán)是很多中小公司特別夢(mèng)寐以求的事情，而且它要繼續(xù)干好，免得在下次競(jìng)爭(zhēng)中我失敗了，這樣我永遠(yuǎn)可以擁有這筆看得到的收入，而且不會(huì)減少，其實(shí)很有吸引力。我覺(jué)得未來(lái)中國(guó)的鄉(xiāng)村，包括小城市的校車運(yùn)營(yíng)模式，也應(yīng)該采取政府和市場(chǎng)這種結(jié)合，你單純靠思想教育工作，讓他們把每天工作做好，是不可能的。

　　主持人：

　　沒(méi)錯(cuò)。

　　剛才我們關(guān)注的是在寬甸縣能夠享受到校車服務(wù)的這些學(xué)生過(guò)的幸福的日子，但是接下來(lái)我們就要看看，在寬甸縣那些沒(méi)有坐上校車的學(xué)生，他們的交通又是什么樣的狀況呢？

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　這是寬甸縣太平哨鎮(zhèn)的學(xué)生放學(xué)場(chǎng)面，寬甸縣22個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)中有8個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)沒(méi)有配備校車，太平哨鎮(zhèn)就是其中之一。

　　王洪杰(遼寧省寬甸滿族自治縣太平哨鎮(zhèn)中學(xué)校長(zhǎng))：

　　有的時(shí)候?qū)W生乘車是屬于超載車，地方交通部門為了確保交通安全，抓、查、控制這個(gè)現(xiàn)象，有的時(shí)候我們坐車的小孩，被驅(qū)逐下車，徒步往校園里走。

　　解說(shuō)：

　　王洪杰校長(zhǎng)學(xué)校有400多名家住鄉(xiāng)村的寄宿制學(xué)生，而學(xué)生上下學(xué)的交通現(xiàn)狀讓他格外地頭疼，而對(duì)于臨近鄉(xiāng)鎮(zhèn)的校車制度，他非常地渴望。

　　王洪杰：

　　校車我看過(guò)，它常在我們校門口過(guò)去。

　　記者：

　　那是什么感覺(jué)？

　　王洪杰：

　　那真是一種很期盼、很向往的東西，太羨慕人家了。

　　解說(shuō)：

　　乘坐校車對(duì)于學(xué)生來(lái)說(shuō)，意味著更省錢，更安全，但這一切卻必須依賴縣財(cái)政的補(bǔ)貼。記者在采訪中了解到，寬甸縣購(gòu)買12輛校車共花費(fèi)了240萬(wàn)元，此后又投入了近兩百萬(wàn)元，用于車輛的維護(hù)和人員的開(kāi)銷，這些開(kāi)支占了當(dāng)年縣財(cái)政收入的0.5%。

　　耿玉礓(遼寧省寬甸滿族自治縣縣委書(shū)記)：

　　我們現(xiàn)在的這種運(yùn)行方式還是符合社會(huì)主義初級(jí)階段縣一級(jí)財(cái)力水平的特征，如果我們過(guò)于超前的話，我想這件事情很難辦成。

　　解說(shuō)：

　　按照政府與東運(yùn)公司簽訂的信托合同，東運(yùn)公司在校車運(yùn)營(yíng)上不能盈利，每年節(jié)余的部分轉(zhuǎn)入下一年補(bǔ)貼，這對(duì)于東運(yùn)公司來(lái)說(shuō)也是不小的壓力。

　　記者：

　　作為社會(huì)車輛運(yùn)行的話，像十二臺(tái)車，一年能有多少利潤(rùn)？

　　王永澤：

　　你要正常的，看跑什么線了，一般要是好一點(diǎn)線路的三十、五十萬(wàn)是沒(méi)有問(wèn)題的，只能維持個(gè)平或者是少虧點(diǎn)，就不錯(cuò)了，因?yàn)檫@是政府行為。

　　解說(shuō)：

　　和中國(guó)尚不完善的鄉(xiāng)村校車現(xiàn)狀相比，美國(guó)成熟的校車制度帶給我們更多的啟示。

　　今年3月，《巖松看美國(guó)》攝制組對(duì)美國(guó)校車制度以及運(yùn)行進(jìn)行了采訪，以美國(guó)紐約州夢(mèng)露鎮(zhèn)為例，這個(gè)只有15000人口的小鎮(zhèn)里，每天有170輛校車為7所學(xué)校服務(wù)，而在校車歷史長(zhǎng)達(dá)100多年的美國(guó)，如今每天有50萬(wàn)輛校車運(yùn)送著5200萬(wàn)左右的學(xué)生，政府監(jiān)管下的完全商業(yè)化運(yùn)營(yíng)，既保證了校車的安全性，也讓私人校車公司盈利不菲，形成了每年高達(dá)150億美元產(chǎn)值的校車產(chǎn)業(yè)。根據(jù)統(tǒng)計(jì)，美國(guó)政府平均每年要為一個(gè)正常孩子坐校車支付520美元，為特殊兒童支付2400美元。

　　太平哨鎮(zhèn)之所以還沒(méi)有引入校車，是因?yàn)樵撴?zhèn)還尚未完成九年一貫制并校改造。九年一貫制就是把六年制的小學(xué)和三年制的初中合并。2005年，寬甸開(kāi)始實(shí)施并校工作，合校后，學(xué)生住的更分散，上下學(xué)的距離更遠(yuǎn)，目前寬甸的校車還只在并校改造的鄉(xiāng)鎮(zhèn)實(shí)施了校車制度，那些還沒(méi)有改造的學(xué)生還得自己乘社會(huì)車輛或者步行上學(xué)下學(xué)。

　　學(xué)生：

　　一星期車費(fèi)就14元。

　　記者：

　　生活費(fèi)多少？

　　學(xué)生：

　　生活費(fèi)20元。

　　字幕顯示：

　　盡管財(cái)力有限，但是寬甸縣縣委書(shū)記表示，隨著縣財(cái)政收入的提高，爭(zhēng)取用兩三年的時(shí)間，讓校車覆蓋到全縣所有的鄉(xiāng)鎮(zhèn)。

　　主持人：

　　我們接下來(lái)連線中國(guó)投資學(xué)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng)劉慧勇先生。劉先生這些年來(lái)一直在大力地倡導(dǎo)在全國(guó)的范圍內(nèi)大面積地推廣校車。劉先生，你好。您曾經(jīng)有一個(gè)觀點(diǎn)是，說(shuō)推廣校車可以拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)、刺激內(nèi)需，為什么這么說(shuō)？

　　劉慧勇(中國(guó)投資學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng))：

　　我是這么想，校車首先是要生產(chǎn)出來(lái)，數(shù)量很大，學(xué)校那么多，學(xué)生那么多，一億多學(xué)生總得五六百萬(wàn)輛的汽車，這就是很大的一個(gè)產(chǎn)值了，一兩萬(wàn)億的產(chǎn)值。這是光從車上說(shuō)，另外還要開(kāi)車，開(kāi)車就是增加就業(yè)，開(kāi)車的司機(jī)也要給工資，這個(gè)工資的數(shù)量一年也就一千多萬(wàn)以上了，所以我想還有一些其他連帶的，他掙到錢之后還要買消費(fèi)品，這種效益再上去的話，三四萬(wàn)億就有了。

　　主持人：

　　劉先生，您剛才說(shuō)了那么多的錢，具體到校車身上，這筆錢由誰(shuí)來(lái)支付？剛才我們看寬甸縣它是由縣財(cái)政來(lái)支付的，縣財(cái)政有的時(shí)候它并不富裕，這個(gè)問(wèn)題怎么解決？

　　劉慧勇：

　　寬裕的先做起來(lái)，不寬裕的國(guó)家要下決心了，主要是要解決認(rèn)識(shí)問(wèn)題，要認(rèn)識(shí)教育的重要性，要把開(kāi)校車看成是義務(wù)教育不可缺少的內(nèi)容，現(xiàn)在我們看成是可以缺少的內(nèi)容，所以是差在這里了，如果不可缺少的內(nèi)容，解決這個(gè)問(wèn)題以后，同時(shí)還要解決公債的認(rèn)識(shí)問(wèn)題。公債咱們往往認(rèn)為不好，但是公債，咱們知道國(guó)債是民財(cái)，國(guó)家的債一多，老百姓手中的金銀債券就要多。所以這兩個(gè)認(rèn)識(shí)問(wèn)題要解決了，就可以解決兩個(gè)立法問(wèn)題，一個(gè)在法律上就是要規(guī)定，不開(kāi)校車違法，第二，在法律上解決，預(yù)算法第28條修改，應(yīng)該允許地方政府積極鼓勵(lì)他們發(fā)債來(lái)免費(fèi)的開(kāi)校車。

　　主持人：

　　好的，謝謝劉先生的建議，怎么看劉先生的建議，修改兩個(gè)法律？

　　白巖松：

　　因?yàn)閯⑾壬慕ㄗh是建立在全國(guó)一盤棋，立即開(kāi)始大范圍地實(shí)行全面的校車制度，才會(huì)帶來(lái)他所判斷的數(shù)字，但是我猜想在全國(guó)立即全面開(kāi)始推行，是非常困難的事情，但是卻又急切地盼望著寬甸不那么孤獨(dú)，全國(guó)的很多地方應(yīng)該有，其實(shí)我今天又專門搜索了一下，發(fā)現(xiàn)與校車有關(guān)的新聞大致是這一兩年，而且國(guó)內(nèi)已經(jīng)有了專門生產(chǎn)的校車。

　　主持人：

　　還有標(biāo)準(zhǔn)。

　　白巖松：

　　還有標(biāo)準(zhǔn)，等等相關(guān)的東西都出來(lái)，它其實(shí)已經(jīng)在呼之欲出。

　　更重要的事情是，當(dāng)然我們要看到它會(huì)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，因?yàn)榈拇_是這樣的。每天在接送孩子的過(guò)程當(dāng)中，其實(shí)是一種很無(wú)效、很消耗的往返，家長(zhǎng)要投入巨大的時(shí)間精力、健康精力，還有社會(huì)成本，因?yàn)橄喈?dāng)多的家長(zhǎng)本來(lái)下午應(yīng)該工作到五點(diǎn)，但是睜只眼閉只眼，下午三點(diǎn)多鐘可能就請(qǐng)假，去接孩子了，夫妻雙方總有一方在這樣，社會(huì)在消耗，而且這種消耗是無(wú)謂的。但是如果把它變成一個(gè)正向的經(jīng)濟(jì)的刺激當(dāng)然有好處的，但是我覺(jué)得這還不是最重要的，重要的是這些年來(lái)大家不斷地在提分享改革的成果，要讓每一個(gè)中國(guó)人去分享改革的成果。

　　最近一段時(shí)間我們又總聽(tīng)到這一句話，要去關(guān)切和解決與老百姓切身利益相關(guān)的事情，我們談教育、談醫(yī)療等等，非常大，但是要找到具體的抓手。請(qǐng)問(wèn)，如果能讓我們很多的鄉(xiāng)村率先開(kāi)出由政府投資、市場(chǎng)運(yùn)營(yíng)的校車的時(shí)候，真的是讓一個(gè)又一個(gè)家庭會(huì)覺(jué)得，這個(gè)改革真是好，因?yàn)槲曳窒淼搅死?，它非常非常具體，我覺(jué)得是，有的縣在嘗試著免費(fèi)醫(yī)療，作為試點(diǎn)它當(dāng)然可以試，但是這句話即使得罪人也要說(shuō)，它在全國(guó)幾乎是無(wú)法推廣的。但是免費(fèi)的校車或者是很廉價(jià)很廉價(jià)的校車是完全可以推廣的，因?yàn)樗鼘?duì)財(cái)力的要求沒(méi)有像免費(fèi)醫(yī)療那么大，所以這件事為什么不做呢？

　　主持人：

　　那就可能有一個(gè)排序的問(wèn)題，可能在不同的人心里面，這種排序醫(yī)療重要，還是教育重要，還是住房重要，可能在有的縣它可能全民免費(fèi)去醫(yī)療，但是未見(jiàn)得他愿意把這個(gè)錢投入到校車上。

　　白巖松：

　　有很多事情是不能用排序來(lái)排的，中國(guó)人的醫(yī)療費(fèi)用恨不得70%、80%左右其實(shí)是花在臨終的那幾年時(shí)間里，其實(shí)大部分的時(shí)間從小到大是沒(méi)有，集中在最后的那幾年，你想想這個(gè)比例是驚人的。但是孩子的成長(zhǎng)是一生的開(kāi)始，他從一開(kāi)始就可以使自己處在一個(gè)更安全、更健康、更溫暖的環(huán)境當(dāng)中，而每一個(gè)家庭的父母都可以被解放出來(lái)，社會(huì)的經(jīng)濟(jì)又可以運(yùn)作起來(lái)。所以你要讓我排序的話，我當(dāng)然覺(jué)得醫(yī)療非常重要，但是它不是要用免費(fèi)的模式去解決的，要政府大量的投入，醫(yī)療保障等等趕緊到位，而校車是責(zé)無(wú)旁貸該政府承擔(dān)的，讓老百姓能夠立即開(kāi)始分享改革成果，我覺(jué)得越早越好。這期節(jié)目也許收視率不高，不像我們很多批評(píng)或者甚至有一些尖刻語(yǔ)言的節(jié)目，大家會(huì)覺(jué)得過(guò)癮，但是我覺(jué)得不管什么樣的原木，標(biāo)都是一樣的，是為了建設(shè)，而像寬甸這樣的行為就是對(duì)中國(guó)這塊土地上校車制度一種建設(shè)的嘗試，所以我愿意看到未來(lái)還有類似的事情，如果有的話，咱倆還做。

　　主持人：

　　你看今天我們說(shuō)的是寬甸縣，寬甸縣特別有代表性，是因?yàn)樗且粋€(gè)窮縣，如果我們今天看到的是一個(gè)富縣，拿出了錢去發(fā)展校車，可能我們分析這個(gè)例子就沒(méi)有那么大的說(shuō)服力，但是恰恰它是一個(gè)窮財(cái)政的縣。

　　白巖松：

　　沒(méi)錯(cuò)，我覺(jué)得寬甸它的行為堵住了很多想偷懶的地方的嘴，你其實(shí)也能干。但是寬甸有一個(gè)特殊性，第一，它在進(jìn)行九年一貫制教育整個(gè)改造的過(guò)程當(dāng)中，實(shí)行的是住宿的制度，因此它的運(yùn)送也就是兩回，在周末的時(shí)候或者放假的時(shí)候，而且它只有12輛，相對(duì)來(lái)說(shuō)財(cái)政的壓力也沒(méi)有那么大，但是我覺(jué)得只要做，而且如果有上級(jí)政府的支持，給予相關(guān)的政策，發(fā)債等等，美國(guó)也是發(fā)市政的債券……