電動車該如何市場化？這對于許多確定將電動車作為開發(fā)方向的企業(yè)而言，卻依舊是頭號課題。美國伊頓公司的首席科學家胡浩然給出的答案是做電動車的話，實際上是做整個供應鏈，當推出純電動汽車時，整個的供應系統(tǒng)，包括電的產生、輸送，還有售后服務、回收等等我們都沒有建成，所以在這個時候市場就沒必要成為主導。

　　網易汽車：各位網易汽車的網友們，大家好！今天我們請到了美國伊頓公司的首席科學家胡浩然博士，胡博士您好。

　　胡浩然：您好。

　　網易汽車：伊頓公司是一家全球性的工業(yè)制造和能源管理公司，胡博士作為伊頓公司的首席科學家主要是在汽車方面專攻混合動力和純電動的驅動系統(tǒng)技術，這也是現(xiàn)在全球最熱的一個技術了。前不久的哥本哈根會議，人們對全球的環(huán)保，空氣臭氧層的消失給予了更多的關注，汽車產業(yè)作為全球大家在這方面最關注的產業(yè)，也是遭到了越來越多的壓力，我們也想向您請教一下，在新能源汽車的推動上面，我們可以做到哪些更多的工作？

　　現(xiàn)在的伊頓公司在汽車零部件領域的實力是非常雄厚的，尤其是在商用車領域，我們也知道，伊頓公司并沒有涉足整車領域，它只是涉足汽車的動力總成領域，這個領域也是跟傳統(tǒng)汽車技術的節(jié)能環(huán)保息息相關的，在這方面可不可以給我們介紹一下伊頓公司的相關情況？

　　胡浩然：大家好，主持人剛才介紹了，我是胡浩然，供職于美國伊頓公司，伊頓公司是美國一家非常傳統(tǒng)的（公司），我們叫做能源管理的公司，它到今年是99年，明年就滿100年了。伊頓公司在開拓清潔能源汽車方面已經有相當長的歷史了，我們做純電動汽車始于（上世紀）80年代到90年代初，用了10多年的時間來開發(fā)純電動車，后來大概在1998、1999年的時候，我們做商用車的混合動力，所以到現(xiàn)在我們商用車的混合動力技術在中國的產業(yè)化，實際上我們已經有10多年的努力來開發(fā)商用車的混合動力系統(tǒng)了。

　　作為伊頓公司來講，從長遠的角度來看能源、怎樣節(jié)能是一個很大的問題，所以伊頓公司特別是在產業(yè)方面，離合變速器，在美國的商用車市場是起主導作用的，伊頓公司利用在商用車的離合器、變速箱的優(yōu)勢結合混合動力開發(fā)，現(xiàn)在取得了成功，現(xiàn)在在北京大概有800多輛公交車都是應用了伊頓公司的混合動力總成系統(tǒng)。

　　網易汽車：在北京有800多輛利用了伊頓公司的混合動力系統(tǒng)的公交車在路上行駛，混合動力現(xiàn)在也是中國乃至全世界非常流行的一項技術，也是很多企業(yè)包括通用、豐田、本田都在力推的一項技術，作為伊頓公司來說，按照我之前的了解應該是做動力系統(tǒng)總成的這樣一個公司，那么您能不能在這里向大家解釋一下這個技術的原理？

　　胡浩然：我們說動力系統(tǒng)實際上就包括動力驅動系統(tǒng)，因為你做車的話，車有很多部件，有輪子、有椅子，但是驅動系統(tǒng)實際上就是發(fā)動機、變速箱，因為發(fā)動機放在那兒實際上是不能行駛的，行駛的狀況與發(fā)動機的運營狀況并不是聯(lián)在一塊的，所以你必須要有一個變速系統(tǒng)對于扭矩與動力的分布有一個合理的分配，這樣才使你在駕駛的時候能夠適應各種不同的路況與駕駛的工況，所以我們把這一套系統(tǒng)稱為動力總成系統(tǒng)，包括發(fā)動機、變速箱，還有一些差速器放在一塊。實際上就是從動力到輪子這一塊是動力總承。

　　電池占新能源車增加成本40%到50%

　　國內電池樣品大批量生產不能保持一致性

　　純電動車系統(tǒng)成熟之前市場沒必要主導

　　電池技術與價格成熟后就不需要混合動力

　　傳統(tǒng)汽車升級應該是市場主導

　　電網優(yōu)化對電動車普及非常重要

　　電池占新能源車增加成本40%到50%

　　網易汽車：現(xiàn)在你說的在北京運行了800多輛的混合動力的公交車，您能不能給我們介紹一下？

　　胡浩然：對，混合動力系統(tǒng)最主要的一個特點就是對于制動能力的回收，當你開車的時候，我們用發(fā)動機輸出的動力驅動車輛，但是在剎車的時候，這種動力因為磨擦片的阻力而轉變成熱量浪費掉了，這個混合動力系統(tǒng)擁有電機，這個電機可以作為驅動電機，也可以作為發(fā)電機，如果這個時候你用電機起一個制動的作用，如果你轉換成為自動能量的話，可以把它回收回來，儲存在電池里面，下一步在啟動的時候，用這個時候儲存的能量返回來驅動車輛往前走，所以這個就是混合動力最主要的優(yōu)勢，就是對制動能力的回收。

　　網易汽車：從目前來看，這800多輛公交車的節(jié)油效率怎么樣？應該已經運行了一年了吧？

　　胡浩然：其實像第一批伊頓公司的商用車是在廣州，大概30輛在廣州進行運行。也是公交車，第一批大約30輛，后來的860輛是在北京。

　　網易汽車：都是同一套系統(tǒng)嗎？

　　胡浩然：都是同樣的系統(tǒng)，都是我們與福田公司進行合作，公交車是福田公司與伊頓公司合作的，我們對各種工況進行測試，一般來講我們可以節(jié)省燃油30%。

　　網易汽車：這套系統(tǒng)的成本比客車本來的價格高多少？

　　胡浩然：這個當然會高一些了，具體的情況我也不好說，實際上成本的很大一部分比例是電池的問題。

　　網易汽車：電池占增加成本的總體的百分之多少？

　　胡浩然：大概能達到40%到50%。

　　網易汽車：其他的都是電機？

　　胡浩然：對，電機，整個其他的控制系統(tǒng)加在一塊，大約是一半左右。

　　網易汽車：電機占多少？

　　胡浩然：電機占的比例不大。

　　網易汽車：控制系統(tǒng)還有？

　　胡浩然：控制系統(tǒng)還有我們現(xiàn)在的變速箱系統(tǒng)，還有其他的系統(tǒng)整個都不大，電池系統(tǒng)大概要占，快占到整個車的三分之一了。

　　網易汽車：占增加成本的50%？

　　胡浩然：對，這主要是電池的問題，但是電池也有很好的希望，第一現(xiàn)在的電子技術發(fā)展很快，電池的價格下降也很快，從去年9月份我們看到一些報告，我們做動力電池也好，或者是能量電池也好，大家希望都是在800美元/千瓦小時，現(xiàn)在大家可以達到500，有的時候甚至還可以達到更低，所以從去年大家預測的，到9月份、10月份，到現(xiàn)在3月份，電池價格的預測降低了快一半。

　　網易汽車：900到500？

　　胡浩然：對，將近一半，這是一方面，第二方面當然從長久的角度來看，關鍵部件還是要與本地企業(yè)相結合，進一步降低生產價，所以伊頓公司現(xiàn)在也正在積極推進我們的本土企業(yè)在電池方面（的發(fā)展）。因為以前的電池都是直接從國外進口的。

　　網易汽車：可以理解，伊頓公司作為一家國外企業(yè)，很多時候可能是習慣性的用國外的，研制系統(tǒng)的時候用國外的，但是據(jù)我所知，在中國很多自主企業(yè)他們在研制電動車的時候，很多電池和電機也是用的國外的。

　　胡浩然：對。

　　國內電池樣品測試時很好，但大批量不能保持一致性

　　網易汽車：中國在電池和電機方面一是技術方面可能還達不到一定的標準，第二是在批量的質量穩(wěn)定性方面也存在著很大的差距。

　　胡浩然：是這樣的，我可以這樣說，一個是進步很快，國內的電池企業(yè)由于現(xiàn)在國內有一定的基礎，特別是在生產鋰電方面有一定基礎，現(xiàn)在的進步很快，我們知道有一些國內的電池生產廠商他們的技術與國際上的技術存在一定的差距，但是這個差距縮小的速度是非?？斓模晕覀円令D公司也推動中國的電池生產廠家的發(fā)展。

　　網易汽車：現(xiàn)在中國的電池產業(yè)技術，與國際性的水平的差距大概有幾年？

　　胡浩然：可能在電池控制技術方面還有些差距，整個的電池技術在國外也是一種比較新的技術，所以在整體方面是有一些差距，但是在某些方面我們與國外的企業(yè)已經相差無幾了。

　　網易汽車：比如電池的容量、安全性、壽命還有充電的時候可能會造成的一些損傷？

　　胡浩然：我知道，現(xiàn)在國內電池企業(yè)最大的問題不是在某些單項技術上，而是在整體生產的質量控制上這方面的差距很大。因為我們也知道，有時候國內送出來一個樣品，一測試發(fā)現(xiàn)非常好，但是你說再送幾個，這個質量好像就不怎么樣了，所以你就可以知道它的系統(tǒng)在某些方面是存在問題的，就是質量的一致性不能保證。

　　網易汽車：單獨的打造一個樣品出來，質量或者是性能可能會非常好。

　　胡浩然：對。

　　網易汽車：但是如果是大批量的生產的話，批量次的質量穩(wěn)定性就做得不夠？

　　胡浩然：對，在這方面國外的企業(yè)都做得比較好一點。

　　網易汽車：這是不是因為中國在生產當中大量的利用低廉的勞動力，用人工的（廉價）而達到削減成本的目的，從而造成了這種情況，還是有其他的原因？

　　胡浩然：一個產品的技術只是一方面，整個的生產程序的控制，整個過程的控制都非常重要，包括生產的環(huán)境、生產的每個步驟，還包括整個的供應鏈都很重要，所以我們在整個工業(yè)的供應鏈上跟國外的企業(yè)相比，特別是跟歐美企業(yè)相比還有一定差距，但是在某一點，或者是在某一些環(huán)節(jié)上倒看不出有多少差距出來。

　　網易汽車：就是說中國的電池性能方面都是可以跟國外的電池媲美的，但是批量的穩(wěn)定性上的差距是因為他們在管理上“軟件”的缺失造成的？

　　胡浩然：軟件只是一方面，當你批量生產以后，你配送的原料，還有很多供應商的一些部件在一塊，因為這涉及到整個供應鏈的質量問題，所以我們國內的企業(yè)，在這個企業(yè)里面可以做得很好，他在這一部分做得不錯，但是你必須還要買其他的東西進來，這樣的話對質量的控制就會產生問題。

　　網易汽車：但是我相信在國外初期的時候也會遇到類似的問題。

　　胡浩然：對。

　　網易汽車：那么他們是怎么解決的？

　　胡浩然：這個要經過整個產業(yè)的質量、層次、供應鏈的提高，當然，國內的提高也很快，比如現(xiàn)在跟10年前相比，有些供應鏈就完全不能相比了，打個比方，10年前你造一輛汽車，供應鏈跟不上去，所以我們的質量不是很好，現(xiàn)在國內的企業(yè)，特別是一些本土企業(yè)，像奇瑞、吉利他們的質量也很好，其中一個非常重要的因素除了他們的發(fā)動機做得好以外，其他的供應鏈都跟著上去了，包括開門、開燈、輪子、螺絲帽，這個東西你不做那你就必須買回來，但是這方面都提高了，所以整個工業(yè)的供應鏈層次都提高了，我們在做電池的過程當中，還是存在這個問題，要等待整個供應鏈都做起來，質量都要提高，因為你不可能什么都做，為什么我們說有時候一個樣品，因為它是專門做的，所以感覺質量還不錯，但是再送幾個過來就發(fā)現(xiàn)好像不怎么的了，質量不行了，因為它多了以后，整個的系統(tǒng)的質量還有一些差距，但是這個進步也很快。

　　在純電動汽車整個系統(tǒng)成熟之前，市場沒必要主導

　　網易汽車：您覺得這個進步是企業(yè)自發(fā)的參與市場競爭，而產生這個進步比較好，還是說需要政府的行政力量，政策的推動更快一些？

　　胡浩然：對一個新型的產業(yè)，特別是像我們現(xiàn)在所說的電動汽車、電池，更需要這種，因為這個事情還不能由市場來主導，所以政府的引導是很重要的，因為據(jù)說有些關鍵部件在歐美已經形成一種產業(yè)，或者用在某些其他的領域里面了，它可以用在這個方面有優(yōu)勢，打個比方，比如說現(xiàn)在的電池控制系統(tǒng)，或者是馬達控制系統(tǒng)，因為控制系統(tǒng)在國外已經很成熟了，所以它借過來用在這邊，再稍微改一下，所以它看上去質量不錯，但是中國這種企業(yè)，有些它沒有這種，它以前不存在，至少可以說它的技術不成熟，現(xiàn)在我們這方面就需要政府來主導，來幫助。

　　除了對資金方面的幫助之外，還需要企業(yè)之間的聯(lián)合來推動這個新興的產業(yè)，因為這個還沒有市場，所以它不能以市場為主導，必須是政府主導這件事，或者是企業(yè)聯(lián)合主導來做這件事。

　　網易汽車：因為新能源汽車暫時還沒有推廣，所以市場比較小，在市場比較小的情況下，企業(yè)缺乏動力或者是缺乏支持去自己提升這方面的技術，那就需要政府提供一些幫助？

　　胡浩然：對，實際上在美國也是這樣的，很多新的技術都是美國能源部他們的資金來代替的，因為美國有很多大企業(yè)自身有這種開發(fā)的能力，所以它除了做自己現(xiàn)有的主打產品以外，還投資很多資金來開發(fā)，中國往往在這方面，在現(xiàn)有的企業(yè)開發(fā)新的產品，特別是有前瞻性的產品，這方面還需要做一些努力。

　　網易汽車：說到這一塊，可能這個話題是很多網友比較感興趣的，因為汽車產業(yè)是對整個社會影響比較大的，也是涉及面最廣的一個產業(yè)，在國外政府的推動是中國業(yè)內比較感興趣的話題，比如日本混合動力的產業(yè)提升到現(xiàn)在為止是非常成功的了，比如有豐田、本田，都在美國市場和自己的本土市場取得了巨大的成功，我們深究的話就會發(fā)現(xiàn)，在整個日本做混合動力產業(yè)的時候，政府在其間起到了一個很大的聯(lián)合的力量，我也看過一些文章，說政府從整車廠甚至到擋風玻璃都一塊兒去做，而美國可能也是推強混，也是傾盡全力去支持，中國政府其實也可以做一些支持，但是到目前為止我們還缺乏一個體系，您作為在海外從業(yè)多年的專家，能不能介紹一下在美國的政策體系是如何系統(tǒng)性的對車廠，包括零部件廠和研發(fā)機構支持新能源體系的呢？

　　胡浩然：在這方面我有自己的看法，實際上美國的市場主導占相當大的作用，政府的影響是非常小的，這就是說為什么美國在上世紀九十年代就開發(fā)混合動力，最后沒有成功。

　　開始是做混合動力，因為他們是以市場主導的，所以他就做市場調查，因為覺得顧客對這個反應不怎么樣，所以就幾起幾落，做一段時間又關掉了，現(xiàn)在整個項目都取消了，同時對純電動也是這樣的，做了好幾撥，最后也沒有做成，因為它是市場主導的，所以既然政府提倡節(jié)能，鼓勵做這方面的事情，但是美國的企業(yè)絕大部分還是市場主導的。

　　網易汽車：他們是以對市場的判斷來決定企業(yè)發(fā)展的技術？

　　胡浩然：對。

　　網易汽車：這樣的話是不是也可能導致，當你太過于以市場為主導的話，可能會失去一些前瞻性的眼光，比如他們當時的混合動力沒有堅持下來，現(xiàn)在豐田就占了主導。

　　胡浩然：對，你說得非常對，一方面我們要了解客戶所需要的，大家需要什么，利用市場來引導我們開發(fā)新的產品；另一方面市場依然是很近期的一種，它不會做一個關鍵性的，戰(zhàn)略性的東西，戰(zhàn)略性的產品市場主導很難得到，比如我們談的純電動車的問題，傳統(tǒng)的汽車經過100多年的進化過程，現(xiàn)在是一個非常成熟的產業(yè)鏈，一般來講你要開發(fā)一個新的產品，要與現(xiàn)在這個成熟的，傳統(tǒng)的技術進行競爭，你是競爭不過的，但是從另一個角度講，我們知道現(xiàn)在的能源，特別是石油的儲存量是有限的，尤其是現(xiàn)在對環(huán)境的影響，包括尾氣的排放，這些影響都是很明顯的，所以我們必須要從替代能源的開發(fā)，或者是純電動汽車的開發(fā)，從這方面來講，如果你要用市場主導就很困難，因為你的產品整個的供應鏈不成熟，整個從無到有這個是很困難的。

　　比如我們現(xiàn)在用的手機，我現(xiàn)在要開發(fā)一款新的手機，然后直接賣給客戶，這個有時候是可以的，因為你做一個電動車的話，實際上整個的供應鏈，傳統(tǒng)的汽車從石油的開采、提煉，然后到整個的供應鏈，這一套通過100多年的時間已經建成了，中國通過過去的30多年也已經建設得非常好了，當你一旦推出純電動汽車的時候，整個的供應系統(tǒng)，包括電的產生、輸送這一整套，還有售后服務、回收，這一整套的系統(tǒng)我們都沒有建成，所以在這個時候市場就沒必要成為主導。

　　網易汽車：以美國和日本來做對比，美國的車企在轉換自己的戰(zhàn)略研發(fā)步伐的時候可能就會比較急功近利，目光比較短一些，比如石油危機來了，那么他就去研發(fā)節(jié)能環(huán)保技術，但是一過去之后，他覺得沒什么事了，又繼續(xù)開發(fā)大功率的皮卡、SUV之類的，當時九十年代末的時候他們沒有堅持純電動和混合動力，豐田在日本政府的推動下一直堅持，現(xiàn)在已經是“高下立判”了。

　　胡浩然：對。

　　當電池技術與價格成熟了，就不需要混合動力了

　　網易汽車：現(xiàn)在的新能源車有幾個路線：混合動力、純電動、替代燃料、燃料電池，光替代燃料、包括天然氣、二甲醚等，他們在中國而言可能只是區(qū)域性推廣比較好一些，比如在山西可以推動乙醇類的汽車，在其他地區(qū)推廣天然氣汽車，燃料電池汽車因為技術太過前瞻所以我們可以不考慮，但就混合動力和純電動的話，我們該走哪條道路，可能現(xiàn)在我們還看不清楚，在混合動力里面有輕混、微混、中混、全混還有強混，讓政府去決定走哪一條道路的話，可能會有一些觀點質疑說，政府跟市場或者是跟技術脫軌的比較遠一些，由政府去決定那個路線的時候，很容易因為自己的不專業(yè)，而造成整個行業(yè)的判斷失誤和步伐的失誤，這也是一個大家很關心的問題。

　　胡浩然：對，你說的很對，怎樣評價混合動力與純電動的問題，我們談談這個純電動，純電動主要是我們說的三塊：電池、電機、整車的控制，就是動力總成這三大塊?；旌蟿恿σ彩钦嚨目刂啤㈦姵?、電機，但是它相當一部分的能量是轉化成傳動的發(fā)動機過來的，所以大家認為混合動力是一個過渡階段，它是傳統(tǒng)車與電動車的過渡，如果當我的電池電機的技術相當成熟以后，那么我對發(fā)動機的要求就很少了。

　　網易汽車：純電動汽車其實是比混合動力汽車在技術上簡單很多的。

　　胡浩然：對。

　　網易汽車：因為純電動汽車只包括了電機、電池、控制系統(tǒng)，混合動力是包括了傳統(tǒng)燃油發(fā)動機，但是它需要比純電動車更復雜的控制系統(tǒng)來分配什么時候用傳統(tǒng)的燃油發(fā)動機做更多的驅動，什么時候電機來做更多的驅動，但是為什么需要這個復雜的系統(tǒng)，而不做更簡單的純電動車呢？因為我們的電池差距太遠了。

　　胡浩然：對，一共有兩部分，一個就是電池的能量儲存，如果一般來講你要開150公里的續(xù)程，我們需要大約20到25千瓦小時的電池，到目前為止大約是將近800到1000美元，這樣一算下來，這個電池的價格將近有一、兩萬元左右了，再加上其他的，所以這個市場的承受力（也成問題），你讓客戶買這個電池，買這個發(fā)動機，買這輛車的話，你的競爭力跟傳統(tǒng)的汽車相比就不行，這是第一點。

　　第二就是為什么大家現(xiàn)在還要做混合動力呢？因為我們除了價格以外，技術還是一方面，為什么要混合動力？一旦電池不工作，或者是電機不工作，我的車還要能開，因為我主導還有一個發(fā)動機在這兒，我還能開，這是對于目前的混合動力。但是到下一步通用推出的Volt，它有一個專門小型的發(fā)動機來發(fā)電，當你的電池沒有電以后，我再用這個發(fā)電機充電，這就是我開到一定程度，開到一個地方的時候，電池沒有電了，怎么辦？那我停吧，這個時候我的發(fā)電機就可以啟動了，開始充電，這樣有一定的好處，當我的電池的質量也好，整個的服務系統(tǒng)、網絡還沒有形成的時候，我這是一種權宜性的，過渡性的措施，所以為什么要推這種混合動力呢？現(xiàn)在還是一個過渡階段，一旦當這個電池技術與價格成熟了以后，那么我們就不需要混合動力了。在這個中間的過程有多長？是五年、十年，還是二十年？現(xiàn)在大家誰也說不清楚。

　　傳統(tǒng)汽車升級應該是市場主導

　　網易汽車：現(xiàn)在中國推新能源汽車有很多的戰(zhàn)略疑問，就像您剛才說的我們是推混合動力，還是推純電動，還是說政府現(xiàn)在又有一個新的觀點，在近期內我們應該更加專注于傳統(tǒng)汽車的節(jié)能環(huán)保技術，把混合動力作為一種輔助性的手段進行發(fā)展，當然，我說的混合動力對政府而言，可能包括輕混、微混還有中混，而強混和純電動是作為遠期規(guī)劃進行研發(fā)，現(xiàn)在相關部門對此也有很多的分歧，你怎么看？

　　胡浩然：這個問題很好，我想這個問題不會有一個很明確的答案，因為這個問題大家還會繼續(xù)討論，這兩個問題有兩個完全不同的解決方案，對傳統(tǒng)的汽車，包括我們所說的傳統(tǒng)汽車升級，這個應該是市場主導的，市場主導就是說現(xiàn)在包括我們的國有企業(yè)、合資企業(yè)，對汽車進行更新?lián)Q代，使汽車性能的提升，因為它已經有一個市場在這兒了，我們把下一步做電噴也好，做雙離合器的變速器、變速箱也好，這些都是在傳統(tǒng)企業(yè)上的一個提升，這一點企業(yè)自身應該有能力把這個往前推進，其中包括我們所說的缸內直分的燃燒過程，各種傳統(tǒng)技術的提高，我認為這個事情企業(yè)本身應該向前推動這些事情，因為這些事都是今年、明年馬上就會產生效益的事。

　　但是對純電動汽車的問題，沒有一個整個的工業(yè)結構體系的建立，沒有政府的主導，用企業(yè)本身是不可能（完成）的。比如我的車開出去了，開出去以后勢必要充電，但是各式各樣的電門都有，我怎么充？好比我是一個汽車生產商，我不能說除了制造汽車以外，把整個其他的充電結構全部做起來，這是超出我的行業(yè)之外的，我自己也沒有能力做，所以這個時候一定要由政府協(xié)調、政府主導。雖然我們的企業(yè)一直在和政府之間，企業(yè)和企業(yè)之間，行業(yè)和行業(yè)之間進行討論，我的意見是政府應該主導純電動汽車方面的開發(fā)，把純電動汽車整個工業(yè)系統(tǒng)的結構的實施，引導這樣一個新興的產業(yè)，因為大家都知道，將來石油畢竟是有限度的，我們必須利用政府的主導作用，同時推動企業(yè)聯(lián)合開發(fā)新能源汽車，包括純電動汽車也好，混合動力也好，對傳統(tǒng)的能源汽車我們當然鼓勵政府出臺政策鼓勵對現(xiàn)有技術進行升級。

　　網易汽車：之前采訪吉利汽車的董事長李書福先生，他的觀點跟您是一樣的，就是說如果我們把眼光不是放在汽車內部，而是放在整個能源鏈條里看的話，基本上沒有一個能源能夠達到替代石化能源的地步，所以無論我們推什么樣的新能源汽車，從現(xiàn)在來看好像都是感覺不是很純熟。

　　胡浩然：說的很對，從能量的利用上講的話，沒有任何一種能量能夠跟石化燃料的能量相比較，確實。

　　網易汽車：上次采訪宋健老師也是，他說我們現(xiàn)在在推這個新能源汽車，當我們還沒有確定某一種能源能夠代替石化能源的時候，我們就來推新能源汽車是屬于為時尚早。

　　胡浩然：我們要前瞻性的看待一個問題，特別是對中國的汽車企業(yè)家可能都有不同的看法，一個就是說大家都知道石化能源的來源必定是有限度的，第二作為中國工業(yè)來講，要提升自己的工業(yè)水平，我們要提高自己汽車業(yè)的競爭力，你就會說，我們應該把自己的注意力集中在哪一點？是集中在傳統(tǒng)產業(yè)上嗎？確實它還有一定的空間可以做，還是集中在基本上與國外的企業(yè)同步呢？這有一個戰(zhàn)略性的問題在里面，你站在不同的領域有不同的觀點都有一定的道理，但是我們回過頭來說，傳統(tǒng)的企業(yè)的提升，這件事企業(yè)在內部應該是有能力做的，企業(yè)為了自己長遠的晉級，它會自己去做這個事情，任何人也不能阻止它做，因為企業(yè)必須要生存，所以這個事情不管怎么說，他自己已經在做了。

　　比如現(xiàn)在的上汽也好，一汽也好，他們都在做這件事情。但是他們并不是每個企業(yè)都在做新能源汽車的事情，有的是說超出他們能力之外了，但是既然有一些戰(zhàn)略的意義在里面的話，那么作為企業(yè)聯(lián)合之間來做這件事情也好，政府主導也好，這是現(xiàn)在應該做的事情。

　　電網優(yōu)化對電動車普及非常重要

　　網易汽車：您剛才說了關于電網的問題。

　　胡浩然：為什么說新能源汽車電網很重要，比如說我們晚上的時候用電少了，但是我們也不能說把發(fā)電機關掉，相當一部分浪費掉了，我們做新能源汽車，我們通過電網在低谷的時候進行充電，實際上這一部分電你不用也浪費掉了，這一部分電對環(huán)境保護，對整個能源的平衡起到相當大的作用，如果我在凌晨兩點充的電的話，我這部分電相當于不用額外付費，不用白不用，所以從這個角度來講，你說政府是不是應該主導這件事情呢？是應該的。

　　而且在電網的優(yōu)化，智能電網結合在一塊，如果大家白天同時充電的話，這個電網可能會受不了，所以要進行智能化，大家來進行分配，汽車里面儲存的電能反饋到電網里面去，在低谷的時候再送回來。

　　網易汽車：類似于一個“電力銀行”的概念。

　　胡浩然：對。

　　網易汽車：您一直在談的“智能電網”是一個怎么樣的概念？

　　胡浩然：就是說我們參與中國“智能電網”包括整個“智能城市”的項目，因為事情還不是很清楚，大家還是處于一種初級階段，因為伊頓公司也是一種比較，從整個的產業(yè)鏈來講，很少有像伊頓公司從電網的控制系統(tǒng)，到智能電網到汽車、商用車，這整個的系統(tǒng)產業(yè)鏈都參與的企業(yè)很少，所以我們伊頓公司在這方面希望能夠與國內的企業(yè)進行合作，與各個城市之間之間進行合作，同時推動汽車產業(yè)鏈標準的建立，包括一些產品與國內企業(yè)進行合作，推動整個“智能城市”、“智能電網”，純電動汽車產業(yè)的發(fā)展。

　　網易汽車：整個的概念就是關于新能源車咱們說了很多，在目前我們是通過市場競爭來做選擇，傳統(tǒng)汽車的節(jié)能環(huán)保技術得到更多的發(fā)展，政府在這方面提供幫助加快速度進行一些推廣，因為第一是對傳統(tǒng)汽車技術的一個輔助，起到節(jié)能環(huán)保的作用，同時也是為下一代純電動汽車提供一個技術積累，長遠的話我們認為研究純電動汽車普及之后，將會起到更低的節(jié)能環(huán)保，更低的排放，更高的環(huán)保的作用。

　　在未來我們應該加快對新能源，能夠替代石化能源的研究，我想您剛才說得非常明確，如果能在不額外耗費電能的前提下的電動車技術，包括其他的技術，我們也去研發(fā)，是一個比較長遠的路線，中國目前而言，我們還是需要現(xiàn)有傳統(tǒng)內燃機節(jié)能環(huán)保技術的推廣。

　　胡浩然：對，你總結得非常好。我們不光是說一說前瞻性的事情，現(xiàn)有的產品升級也是非常重要的，因為在近期比如對發(fā)動機的改造馬上就可以得到效益，對戰(zhàn)略性的純電動汽車這方面也要投入，做到一個良性的平衡，這個事情我們也要做。

　　網易汽車：好，今天非常感謝胡博士做客我們網易汽車。

　　胡浩然：我也非常高興。